Epervier d'Europe !

Merci Carole. Vous devez faire beaucoup de km alors...
Je ne sais pas si tu as vu la vidéo dans laquelle je parle d'e l'étude faite sur la vitesse et les oiseaux. Etude très intéressante, qui montre que les oiseaux se fient à la vitesse réglementée et pas à la vitesse réelle. Si tu ne l'as pas vue, et souhaite la voir, je peux te dire où la trouver.

Pour revenir sur les chats, j'ai commencé mes recherches et... IL NE FAUT PAS UTILISER D'HUILES ESSENTIELLES (idem pour les furets).
Voici un copié-collé de l'article là-dessus :

"Le chat est extrêmement sensible aux huiles essentielles qui peuvent être dangereuses voire mortelles.
Cette sensibilité est due à une physiologie particulière :
• Il possède un organe particulier, permettant de détecter les phéromones. En faisant entrer l'air dans ce passage, il lui est possible d'assimiler les odeurs. Les huiles essentielles étant très volatiles et odorantes, elles pourraient surcharger cet organe. Résultat : troubles du comportement allant de l'agressivité à l'apathie.
• Il lui manque une enzyme hépatique qui permet la transformation et l'élimination des substances phénolées via la bile ou les urines. De ce fait, toutes les huiles essentielles contenant des phénols vont être éliminées très lentement (plusieurs jours chez le chat contre quelques heures chez le chien).
Ainsi, plus la dose et la durée d'exposition seront importantes et plus le foie sera surchargé. Le chat risque ainsi une hépatite toxique pouvant causer la mort.
• Le chat se léchant pour faire sa toilette, il n'est pas possible pour les mêmes raisons, de pulvériser des huiles essentielles sur son pelage. "

Bien entendu, cela concernait les soins de l'animal domestique mais je préfère éviter de pulvériser un mélange d'HE au sol afin d'éviter tout problème.
J'ai vu qu'ils détestaient l'odeur du vinaigre et des agrumes mais là encore, je vais éviter le vinaigre devant ma porte afin de ne pas incommoder mes délicates narines

Carole

Merci Carole, c'est bien de nous informer sur ce produit.
J'avais déjà lu quelque chose sur ces huiles, qui pouvait faire peur, même pour nous, et je n'ai jamais voulu m'en servir, sauf quelques gouttes dans un bain.
Par contre j'ai eu au moins un Chat qui adorait la javel, donc ne pas utiliser non plus.
Le vinaigre loin de la porte pourquoi pas ?

Anne-Marie, je veux bien que tu m'indiques où trouver la vidéo car ça m'intéresse beaucoup.

Carole

Merci pour ton intérêt, cette étude m'a vraiment paru intéressante, et depuis je fais encore plus attention à la vitesse.

https://oiseaux-passion.forumactif.org/t538-oiseaux-ecrases-sur-la-route

J'ai visionné ta vidéo Anne-Marie et donc si j'ai bien suivi, ce sont 2 Canadiens qui ont mené l'étude ? Je suis quand même un peu sceptique car même en allant à la vitesse, il y a toujours des oiseaux qui s'envolent au dernier moment et finissent dans la calandre
D'ailleurs, je ne sais pas si ça joue mais je pense qu'au Canada, tout comme aux USA, les comportements des conducteurs sont plutôt exemplaires et cools. Tout l'inverse de chez nous quoi
Ta vidéo le montre bien car effectivement, les merles sont très vulnérables aux voitures avec leur vol en rase-motte. Dès qu'on longe une haie de lauriers, on ralentit au cas où un de ces coquins sortirait au dernier moment.
Une fois, en montant vers l'Andorre, la voiture devant nous a shooté un Geai des Chênes alors qu'elle aurait pu l'éviter sans mal
En toute honnêteté, j'ai pris sur moi pour ne pas aller lui mettre mon poing dans la figure à cette conductrice du Dimanche
Enfin, le mal était fait...

Carole

Merci Carole ! Oui 2 canadiens qui ont fait l'étude en France pendant 3 semaines.
Le comportement de cette personne qui a tué le Geai, aurait pu l'éviter d'après toi, j'en parle comme tu as vu, de ces personnes qui foncent devant un oiseau alors qu'elles pourraient ralentir.
Je suis d'accord que même en respectant la vitesse, ça peut nous arriver, et je souhaite que ça ne m'arrive jamais.

L'ayant vu survoler mon jardin cette après midi, (ça faisait longtemps) Je poste les seules photo je crois bien que j'ai faites de lui.

Le re- voilà Il a l'air de se cacher dans toutes ces petites branches et il semble t'avoir vu ?
Tu es en ville ou un peu à l'écart, ou dans un village ?
Belles photos !!

J'habite dans un petit village de campagne d'environ 350 habitants. Je suis situé à mi chemin entre Nancy et Metz, à 5 minutes de pont à Mousson pour ceux qui connaissent...
Cette photo date d'il y a déjà un moment mais je ne pense pas qu'il m'ait vu car j'étais à une fenêtre de chambre à l'étage et lui était dans les arbres du jardin.

Merci, il faut que je m'en souvienne, que tu es dans un petit village, toute petit. Je suis allée à Nancy lorsque j'étais enfant.
Ca explique que tu puisses voir un ou des Eperviers, car ici, même dans les bois, je n'en vois pas, je suis au bord d'une grande ville.
Je croyais que tu l'avais pris en photo aujourd'hui.

Non aujourd'hui il est passé dans mon jardin en volant mais sans se poser. Donc je me suis dit que c'était l'occasion de poster cette photo.
Au bout de ma rue il y a des chemins blancs qui mènent dans les champs et dans des zones de vergers et de friches avec les bois un peu plus haut donc en pleine nature !
Si quelqu'un passe dans le coin un jour, faites signe

Je sais que vivre à la campagne n'a pas que des avantages mais habiter si près de la nature, ne pas avoir à se déplacer pour y être, doit être très agréable, Ca me conviendrait bien pour l'été au moins.
Merci, c'est sympa, bien sûr pour passer te voir, ok mais quand ? Je ne sais pas si j'irai un jour dans la région. Mais peut-être quelqu'un d'autre ?
Moi d''avril à octobre environ, on peut me voir dans le Puy de Dôme, j'en serais heureuse.

Qui sait, tu reviendras peut être un jour dans la région !
Oui franchement je préfère habiter à la campagne plutôt qu'en ville.
Après je suis quand même à 7-8 min de Pont à Mousson (ville de 15000 habitants ) où j'étudie notamment donc ça va je ne suis pas loin de la ville quand même !

300 km de Paris... Tu n'es pas loin de Metz non plus, j'ai regardé la carte.
Mais oui tu as l'avantage de pouvoir aller en ville pas très loin.

Pour en revenir à la photo belle observation  Clément de cette femelle Epervier. Elle scrute bien son environnement... Pas facile de pouvoir les prendre en photo, je les ai toujours pris posés, car en vol perso j'oublie

Pascal

Oui, je suis vraiment à mi-chemin entre Metz et Nancy. Quand tu regarderas les plaques d'égouts tu penseras à moi !  
Merci Pascal ! En vol il est trop rapide donc la fois là comme il était posé j'en ai profité.

Oui, je connaissais. Les fonderies de Pont-à-Mousson sont réputées historiquement parlant.

Pascal

Exactement Pascal

Belle observation et photo de cette ♀ épervier.

Merci beaucoup pour vos messages !

Il y avait une cession "speed dating" ? Jamais là quand il faut

Bravo Clément car ce n'est jamais facile de voir un Epervier. J'ai croisé la femelle il y a 2 jours, elle venait faire un petit tour au marché

Carole

Merci Carole pour ton message !

D'ailleurs, je vois que tu cherches à l'attirer avec cette Tourterelle sur le toit

Mais non ! Laissons ma pauvre tourterelle tranquille !

Oui surtout Carole, ne donne pas des idées à l'Epervier. C'est trop dur d'assister à çà.

C'est vrai, surtout que le couple de tourterelles c'est mes petites chouchoutes ! Elles savent bien me faire comprendre quand je ne vais pas assez vite à les nourrir ...

Je crois aussi que ce sont les chouchoutes de dame Epervier  
Mais moi aussi j'adore les Tourterelles et je n'aime pas assister à ça. J'ai une grande tendresse pour elles, peut-être car j'en ai eu quand j'étais gamine.
Cependant, je me rassure en me disant qu'il y en aura toujours plus que les rapaces.
Carole

C'est ce que l'on appelle la régulation naturelle, prédateurs/prédatés. C'est ainsi ...

Pascal

D'accord avec toi Pascal. Il y a toujours un prédateur et un prédaté quelque part....tiens, le chocolat et moi par ex.

Le chocolat ne doit pas trop souffrir.
Et le prédaté devient à son tour prédateur d'autres espèces... C'est ainsi malheureusement, comme tu dis Pascal.

Carole, désormais je me méfierai de toi, tu m'as porté malheur...
C'était déjà arrivé que l'épervier tue un des bébés tourterelles et le mange mais je ne l'avais encore jamais vu attaquer le couple de tourterelles adultes.
Ce matin j'ai mis des graines sur la terrasse comme d'habitude et mes 2 belles tourterelles sont venues aussitôt. D'un coup tout le monde s'est envolé : L'épervier venait d'arriver je ne sais pas d'où en plongeant sur les tourterelles. Tout s'est passé très vite et je n'ai même pas vu comment il l'avait attrapée. Il était posé par terre dans l'herbe avec la tourterelle. J'ai ouvert la fenêtre et je l'ai chassé, il a lâché la tourterelle qui s'est immédiatement renvolée. Bien heureusement je les ai revues dans l'après midi. Elle était bien ébouriffée (elle a perdu pas mal de plumes) mais elle s'en est sorti donc une belle frayeur pour moi ce matin …
Désolé pour le pavé

Heureusement que tu étais là, si j'ai bien compris c'est lorsque tu as ouvert la fenêtre qu'il l'a lâchée. Ouf, mais j'ai peur pour elles. Est-ce qu'il y aurait un autre endroit où elles pourraient manger sans risque ? Ces oiseaux sont rapides j'imagine quand ils foncent sur une proie.
Comme toi elle a dû avoir très très peur. Merci pour cette histoire qui s'est pas trop mal terminée.

Exactement, j'ai ouvert la fenêtre et fait du bruit donc il s'est envolé en laissant sa proie et celle ci s'est tout de suite envolée aussi, j'espérais qu'elle n'était pas blessée mais ca m'a rassuré de la revoir l'après midi.
Il a dû plonger dessus car j'étais derrière la fenêtre et je ne l'ai pas vu arriver, tout s'est passé très vite.
Elles ont toujours mangé sur ma terrasse et il n'y a jamais eu de problèmes jusqu'à maintenant, j'avais déjà vu l'épervier dans le jardin mais pas aussi près de la maison à cet endroit du jardin. J'espère qu'il ne va pas revenir maintenant qu'il a repéré l'endroit...

Clément, dis toi bien que cet Epervier va revenir et désolée, je ne suis pas porteuse de poisse mais au fil du temps, je connais par coeur son manège. Ça y est, ton aire de nourrissage fait partie de son aire de chasse et il reviendra jusqu'à ce qu'il ait une Tourterelle à se mettre sous le bec.
J'ai vu la femelle venir 2 fois la semaine dernière (là où je mets à manger au boulot) et je me suis dit qu'elle reviendrait ce w-e, poussée par la faim. Bingo, la présence de quelques plumes au sol ne laisse aucun doute
Le même cas de figure s'est produit il y a moins de 2 semaines mais contrairement à toi, je n'ai rien fait. Elle était sous ma fenêtre à 3m max., l'oeil jaune bien vif et attendant de finir d'étouffer sa proie Il y a quelques années en arrière, j'aurais eu la même réaction que toi mais plus maintenant.
Le rapace doit aussi survivre et même si ça n'a rien d'agréable, il faut respecter cela. Nous choisissons de mettre à manger pour aider les oiseaux sauvages mais de ce fait, il nous faut aussi accepter d'attirer d'autres prédateurs.
Clément, quelle serait ta réaction si je te disais que cet Epervier est mort de n'avoir pas pu manger cette Tourterelle ? D'ailleurs, elle a eu beaucoup de chance de ne pas être mortellement blessée, sans quoi sa mort aurait été inutile.

Ne vois pas mes propos comme une morale car au début, j'avais les mêmes réactions que toi et j'ai versé des larmes plus d'une fois
Tout se passe toujours très vite et c'est un rapace qui n'a pas peur de plonger dans les branchages donc à moins de mettre tes chouchoutes en volière, tu ne seras pas toujours là pour les sauver. C'est triste mais c'est ainsi....
Tu fais ta part pour les aider à survivre, à elles de faire le reste.

Courage Clément et j'espère que tu pourras profiter de tes petites préférées pendant encore de longues années  

Carole  

Carole je comprends bien ton point de vue     et j'en ai un très différent.
On dit : laisser faire la nature, oui, mais quand on nourrit les oiseaux on intervient, et on ne laisse pas faire. Donc pour moi on doit protéger les oiseaux auxquels on fait prendre le risque d'être "attrapés" facilement.
Dans la nature sauvage, je suis d'accord, les rapaces ont besoin de manger aussi, mais dans un jardin où les oiseaux se croient à l'abri, se méfient moins... c'est presque leur préparer le repas.
L'Epervier à mon avis ne mourra pas de faim, il pourra trouver une autre Tourterelle dans la "nature sauvage".
C'est ce que je pense et je me sentirais responsable si ça m'arrivait. Pas de risque sur mon balcon.

Clément j'espère que ça n'arrivera pas, car ce sont tes protégées et tu les adores.

Pas tout à fait faux, je me dois de le reconnaître. Personnellement, en relisant mes carnets de terrain, je n'ai recensé que 3 attaques d'Eperviers aux mangeoires...En 25 ans environ ! Par contre les attaques de greffiers je ne préfère pas les comptabiliser !

Pascal

En fait je suis bien conscient du principe de la chaine alimentaire et je sais bien que l'épervier doit aussi chasser pour se nourrir et survivre, bien sûr je le sais. Simplement je suis sûr que l'épervier aurait facilité à trouver des oiseaux ailleurs que dans mon jardin donc même en l'ayant chassé, il ira de toutes façons forcément chasser autre part en attendant de revenir.
Je suis très attaché aux tourterelles, c'est peut être bête dit comme çà mais je les ai toujours vues chez moi et depuis environ 7 ans il y a un couple que je vois tous les jours, elles nichent sur la poutre au dessus de ma porte d'entrée, se nourrissent sur ma terrasse et passent l'essentiel de leur temps dans mon jardin. Elles n'ont pas peur de moi et parfois lorsque je suis au jardin et que je les ai pas nourries assez rapidement, elles se perchent sur une branche au dessus de moi ou se posent dans l'herbe tout près de moi puis m'attendent sur la terrasse en attendant que je vienne mettre les graines et donc même si l'épervier a le droit de vivre, je préfèrerais qu'il chasse ailleurs que dans mon jardin  
Pascal :  Désolé pour ma question mais qu'est ce qu'un greffier ?

Je vais répondre, le greffier c'est un chat, et les chats tuent beaucoup d'oiseaux.
Pascal en 25 ans ce n'est pas beaucoup, tant mieux pour les oiseaux du jardin.
Il faut les protéger aussi des chats, il y a des moyens comme j'en ai parlé sur une vidéo et montré sur celle de la LPO.

Oui j'avais vu ta vidéo ! Les chats représentent évidemment plus que les éperviers en "tueurs d'oiseaux"