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Forum des passionnés d'oiseaux et de la nature en général
Je n'ai pas vraiment répondu à ton message, mais comme je te comprends Clément, que tu y soies attaché, comment ne pas l'être ? Merci !!
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 24 Nov - 9:10
Je comprends tout à fait vos avis et les premières années, je me sentais coupable de donner à manger et d'avoir attiré l' Epervier. Mais avec le temps, je me suis habituée et j'accepte beaucoup plus.
Anne-Marie, je suis d'accord avec toi mais pas à 100% non plus. Oui, nous attirons les oiseaux en les nourrissant mais n'oublions pas que sans notre présence, tous les animaux et la nature se porteraient bien mieux. On va dire que c'est une manière de compenser nos erreurs. Tu dis que le rapace aurait trouvé à manger ailleurs et ne serait pas mort et là encore, je ne partage pas ton point de vue car le rapace, aussi doué qu'il soit pour la chasse, ne réussi env. qu'1 attaque sur 9 ou 10. Je te laisse imaginer les forces laissées dans la bataille donc oui, en période de froid, il peut mourir de n'avoir pas pu manger sa proie.
L' Epervier a juste ajouté cette aire de nourrissage à son domaine, c'est une nouvelle épicerie pour lui Je le vois aller en ville et une fois, j'en ai même trouvé un au milieu de la route, une roucoule entre ses serres donc peu importe l'endroit. Tant mieux quand ça se passe ailleurs mais je ne détourne plus la tête quand ça se passe sous mes yeux. Après tout, hormis la mort d'une proie, je trouve tout aussi beau et intéressant d'observer un rapace qu'un Moineau par ex., ou qu'un Merle se délectant d'un vers de terre, vivant lui aussi. J'ai surtout le sentiment que plus la taille de la proie augmente et plus nous avons du mal à l'accepter mais pour moi, il n'y a pas de différence.
Clément, j'adore les Tourterelles également et elles se sont si bien habituées à moi qu'elles viennent aussi sur mon rebord de fenêtre. D'ailleurs, dès que je lève le volet, elles viennent Je souhaite qu'elles restent longtemps à tes côtés mais c'est ainsi donc ne t'en veux pas si un malheur se produit.
Carole
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 24 Nov - 12:18
Je peux comprendre, c'est sans doute que nous n'avons pas la même sensibilité, et je ne me verrais pas ne pas défendre et protéger un oiseau que j'ai attiré vers moi, et que j'aime comme les Tourterelles de Clément. J'ai le même sentiment de tristesse pour un petit animal (un vers moins, je l'avoue), mais j'ai filmé un bébé Lézard vert qu'avait attrapé une Pie, et aussi une grosse Sauterelle verte, déchiquetée par un Moineau, encore vivante, et ça m'a fait très mal pour tous les deux. D'ailleurs je n'ai pas publié la deuxième, et je ne les regarde pas, c'est trop cruel.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 24 Nov - 14:50
Là, je suis d'accord avec toi sur le fait que nous n'avons pas les mêmes sensibilités Mais ne crois pas que je sois insensible aux animaux, c'est même tout l'inverse et dès que la situation se présente, je fais tout pour aider si je peux encore. Par contre, je ne vais pas mentir en disant que j'ai de la peine pour une sauterelle qui se fait manger par un Moineau mais je comprends que tu sois touchée car cela n'a rien d'agréable. Les Tourterelles ont aussi le choix de ne plus venir à mon aire de nourrissage si elles sentent que le danger est trop grand. Elles sont aussi capables de faire de belles pirouettes dans les airs afin d'échapper à leur poursuivant (déjà vu), donc elles ont réellement leurs chances. La nature est rude et seuls les plus malins et les plus vifs s'en sortent, du plus petit insecte au plus gros mammifère. Ça ne me plaît pas spécialement mais c'est ainsi et je l'accepte. Encore une fois, c'est mon opinion et je respecte les avis de chacun même si nous ne sommes pas d'accord
Carole
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 24 Nov - 20:21
Oui on ne peut pas faire grand chose contre la cruauté des animaux entre eux, la plupart meurent d'une mort cruelle, que peu d'humains subissent en comparaison, à part pendant les guerres, catastrophes naturelles, attentats. Et je ne peux pas supporter cette souffrance horrible.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 25 Nov - 10:27
Oh, je viens juste de remarquer que ton avatar était animé
J'évite les docs animaliers sauf quand je sais qu'on ne verra rien de vilain Tiens bon
Carole
Clemdu54 Aigle royal
Localisation : Meurthe et Moselle
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 25 Nov - 10:45
Je viens de mettre à manger sur la terrasse tout en surveillant et maintenant ils sont extrêmement méfiants, à peine posés ils s'envolent tous ils sont à l'affût, je pense qu'ils ont eu une belle frayeur...
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 25 Nov - 15:25
Merci Carole, je ne regarde pas non plus les documentaires qui ont pour sujet la prédation.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 25 Nov - 15:45
Je remarque la même chose depuis le début de la semaine, elles viennent mais ne restent pas comme avant. Il faut dire qu'en moins de 2 semaines, il y a eu au moins 4 attaques (ou passages) de l' Epervier dont 2 prises Les oiseaux ne sont pas fous et puis tu verras, les habitudes vont reprendre le dessus petit à petit, jusqu'à la prochaine fois. Hier, j'ai revu la roucoule avec sa patte folle et ça m'a fait plaisir Elle s'appuie sur ses ailes quand elle est sur un sol pentu, elle s'est bien habituée à son handicap et elle m'a l'air plus maligne que d'autres pour être encore en vie.
Carole
Clemdu54 Aigle royal
Localisation : Meurthe et Moselle
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 25 Nov - 18:56
Oui ils sont plus méfiants maintenant... Raconte nous l'histoire de cet oiseau Carole
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Jeu 26 Nov - 10:10
Je ne connais pas l'histoire de cette roucoule handicapée que je vois depuis le mois de Septembre. Elle doit avoir une patte cassée donc elle a compensé avec ses ailes. Quand elle vient au sol pour manger les graines (ou sur mon rebord de fenêtre), le sol étant en pente, elle s'appuie sur une aile pour faire les 1/2 tours. Elle s'en sort vraiment bien et j'étais contente de la revoir après plus d'une semaine et toutes ces attaques du rapace, un oiseau handicapé ayant bien moins de chances de survivre que les autres.
Voilà ce que je peux t'en dire Clément
Clemdu54 Aigle royal
Localisation : Meurthe et Moselle
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Jeu 26 Nov - 20:57
C'est bien qu'elle ait survécu et qu'elle ait pu s'adapter malgré son handicap
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 27 Nov - 15:16
Oui, elle se pose, bouge et décolle comme si de rien n'était. J'espère qu'elle continuera à avoir de la chance et je croise les doigts pour elle. C'est marrant mais aujourd'hui, pas de Tourterelles alors qu'elles sont toujours là après 8h. Depuis les dernières attaques rapprochées, le gros de la troupe venait manger puis repartait aussitôt. Quelques inconditionnelles revenaient l'après-midi mais aujourd'hui, pas un bout de plumes de roucoules. Tant mieux car j'ai vu la femelle Epervier passer une première fois, puis repasser pour changer de secteur. Elle s'est punie toute seule d'attaquer trop souvent en si peu de temps
Carole
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 27 Nov - 16:54
Les Tourterelles ont dû avoir peur, si elles l'ont vu l'une d'elles se faire attraper, j'espère qu'elles trouveront des endroits tranquilles pour manger, sans oublier celle qui est "handicapée".
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 27 Nov - 17:39
Dès que l' Epervier est signalé, tout le monde s'envole sans se préoccuper de son voisin . Je suis tellement habituée maintenant que même du coin de l'oeil, je sais si le rapace est là ou non. N'importe quel oiseau est tout le temps sur le qui vive car il en va de sa survie, ils n'ont pas une vie facile mais je pense qu'au final, même si nous attirons le rapace, nous aidons beaucoup plus d'oiseaux à passer l'hiver. J'ai lu sur Oiseaux.net que le taux de mortalité chez les Tourterelles, adultes & jeunes, était très élevé mais malgré tout, cet oiseau a la capacité de s'implanter un peu partout dans le monde et ses populations ne sont pas en danger.
Carole
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 27 Nov - 17:50
Là encore je ne peux qu'être d'accord avec toi, en les nourrissant, en tous cas je l'espère, on en sauve plus qu'on en fait tuer, à conditions qu'il n'y ait pas une maladie transmise entre eux, comme ça s'est passé pour les Verdiers en Bretagne et ailleurs sans doute, je ne sais plus quelle année, Pascal en avait parlé.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Bernache22 Aigle royal
Localisation : Coëtmieux
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Sam 28 Nov - 7:09
Effectivement Anne-Marie, toute cette épidémie liée à la Salmonelle avait touché les Verdiers il y a 3 ans dans une grande partie de la France....
Pascal
Sauvage Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 1 Déc - 17:22
D'où l'importance de nettoyer régulièrement les mangeoires à l'alcool.
Ornitomania Roitelet huppé
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Sam 15 Juil - 6:53
Une journée à chasser l'épervier (Accipiter nisus) de loin. Les vidéos se concentrent généralement sur les gros plans, dans ce cas la priorité est au décor.
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 25 Aoû - 19:45
Vu un Oiseau que je n'ai pas reconnu, il était très très loin, peut-être 70 mètres, et le voici même si les photos ne sont pas belles et la deuxième particulièrement floue. Je ne savais pas qu'il était à peu près de la même taille que le Crécerelle. De loin je le voyais de la taille d'un Etourneau
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Tit Milan royal
Localisation : Algérie
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 25 Aoû - 20:27
Magnifique Dommage qu'elles sont floues mais c'est pas grave !
Invité Invité
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 29 Aoû - 8:44
Belle observation
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 29 Aoû - 13:23
Merci Inès et Pascal !
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Atacama Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 1 Sep - 8:23
Bonjour à tous, Les hirondelles sont rapides certes ... mais l'épervier aussi. Cette photo fait suite à la capture d'un hirondelle en vol par un épervier.
Tit Milan royal
Localisation : Algérie
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 1 Sep - 12:33
Très belle photo
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 1 Sep - 22:27
Il est beau effectivement, mais quand je vois les plumes par terre ça m'attriste, je pense à cette Hirondelle qui volait... Je sais c'est la "nature", cet Oiseau qui mange les autres Oiseaux.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Invité Invité
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Sam 2 Sep - 15:28
Belle observation
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 28 Nov - 17:44
Enfin vu un Epervier, pas trop trop loin, je ne m'y attendais pas du tout. Une femelle.
La vidéo :
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Dernière édition par Redstart le Mer 29 Nov - 1:12, édité 2 fois
Huppe fasciée Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 28 Nov - 18:25
Bonjour. On peut en voir cet hiver?. Je suis contente pour toi que t'ais vu un Epervier d'Europe. J'ai beau guetter je ne vois pas d'épervier d'Europe. Bonne soirée.
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mar 28 Nov - 20:50
Bonsoir, Merci beaucoup, on en voit peu, beaucoup moins que les Faucons crécerelles, qui ont à peu près la même taille. Je préfère ne pas les voir car ils mangent les petits Oiseaux. Celui-là je ne l'ai vu que posé.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Huppe fasciée Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 29 Nov - 11:30
J'en ai pas vu. Mais je ne sais pas si c'est lui qui a mangé les pigeons ramiers ? Car un pigeon ramier à été dévoré et ses plumes ont été laissées.
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 29 Nov - 18:30
Le mâle d'une taille de plus d'1/3 inférieure à celle de la femelle, ne mangerait que des petits Oiseaux, comme les Pinsons, Mésanges, etc... jusqu'à la taille d'un Etourneau. Par contre j'ai lu que la femelle, beaucoup plus grande peut s'attaquer à des Pigeons ramiers... Je n'aime pas qu'un Oiseau mange d'autres Oiseaux...
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Atacama Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 29 Nov - 19:05
Les chats détruisent plus d'oiseaux que les rapaces ... Je n'aime pas les chats
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Mer 29 Nov - 20:09
Entièrement d'accord avec toi, alors que c'est quelque chose qu'on pourrait éviter en partie, je parle des particuliers qui nourrissent les Oiseaux et laissent sortir leurs chats. La Lpo a fait au moins 2 vidéos pour montrer quels sont les moyens pour réduire cette écatombe. Mais voir un Oiseau se nourrir d'oiseaux, ça me désole, c'est la nature...Merci pour ta remarque très juste J'adore les chats mais je n'en ai plus.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Huppe fasciée Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Jeu 30 Nov - 10:30
Vous avez tous raison. Je n'aime pas les chats ni les éperviers donc.... Heureusement que toi Redstart tu n'en as plus. Sinon il y a ornithosmedia qui a partagé une photo par rapport à l'épervier d'Europe. Si vous voulez je vous l'envoie.
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Jeu 30 Nov - 16:39
J'adore les chats, si j'en avais un je ne le laisserais pas sortir sur le balcon, où je donne à manger aux Mésanges l'hiver. J'ai supprimé le lien d'Ornithomédia, c'est le genre d'image, j'imagine (sans l'avoir vue) que je n'aime pas voir, c'est parfait pour assombrir ma journée. Je préfère voir les Oiseaux heureux, bien que j'aie déjà filmé des scènes pas très cool, mais le seul Oieau que j'avais filmé en train d'en manger un autre, je ne l'ai jamais publié.
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char
Huppe fasciée Milan royal
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 1 Déc - 16:02
Tu as raison de ne pas laisser un chat sortir dehors. Moi aussi l'article de ornithomédia m'a rendue triste pour ce phalarope à bec large. Désolé pour le lien partagé. Ce site partage aussi d'autres informations. Pas que des éperviers en train de manger les oiseaux. Bonne journée
Redstart Admin
Localisation : Ile de France - Puy de Dôme
Sujet: Re: Epervier d'Europe ! Ven 1 Déc - 16:13
Je connais ce site qui est très bien, merci, bonne fin de journée !
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Admin Il y a toujours un oiseau pour nous rassurer - René Char