Nourrissage des oiseaux

Sur le forum il reste des photos ou vidéos de nourrissage, publiées avant que j'indique cette nouvelle règle., il y a quelques jours, Daniel a mis une photo de Mésange sur le nichoir, et j'avais dit que lorsque c'était devant sa maison, endroit où l'on passe tous les jours, on pouvait accepter de les voir. Et là pour la vidéo c'était le cas. Je sais que le nichoir est à un endroit de passage, puisque je suis déjà allée voir Daniel.
Et je suis sûre Daniel que tu étais en affût.
Pascal je comprends ton interrogation, mais on peut dire qu' "il y a des exceptions qui confirment la règle". Et donc cette vidéo je l'aurais laissée, peut-être en indiquant les conditions dans lesquelles elle était faite.
J'ai filmé le nourrissage de Pics Mar sans les déranger du tout, car j'étais dans la voiture. Mais je n'ai pas pu les montrer ici.
Daniel il m'arrive d'oublier ma propre règle...

Aucun souci Anne Marie,

Merci à tous les deux pour vos réponses . j'ai des photos de nidifications de Merles avec les petits aux nids, à différentes époques, prises avec les précautions d'usages, c'est-à dire discrétion, ne pas perturber la nichée (les parents étaient partis chasser), brièveté de l'intervention, etc.. Les nidifications ont toutes été menées à bon terme .
Est-ce que je peux publier ces photos ?

Pascalou

Entre-temps je viens de me rappeler que tu as publié aussi des Mésanges bleues sur leur nichoir. Et tu nous dis que tu t'abstiens de faire ce genre de photo.  
Aurais-tu souhaité que Daniel laisse sa vidéo ?
Comme je l'ai dit, on peut faire des exceptions dans le cas où on sait que les oiseaux n'ont pas été dérangés et que c'est fait chez soi, où les oiseaux viennent d'eux-même, sans que l'on aille à leur rencontre.
Donc oui tu peux publier mais je souhaiterais que Daniel remettre sa vidéo.  

STOP !!!! Sur mes photos on ne voit pas les petits ! Il faut être clair : une Mésange qui est contre un nichoir et une Mésange qui nourrit ses petits ou des oisillons au nid, c'est deux choses différentes ! Pas de problème pour Daniel, je ne suis qu'un nouvel arrivant.  Débat clos pour ma part, je ne posterai plus ce genre de photos.

Je n'y comprends plus rien. Quelle différence ? Tu veux dire que les Mésanges chez toi n'avaient pas encore les petits ? J'aimerais comprendre... Tu voudrais en publier toi même et je t'ai dit oui.

Terminé pour ma part.

:déçu:

Quand je dis terminé pour ma part SUR CE SUJET, celà indique que j'éviterai de poster des photos concernant la période de nidification, nids, oiseaux sur nichoirs, approvisionnement des petits (même si on ne les voit pas) etc...
Je serai dans les clous concernant le bandeau de mise en garde en tête du forum, c'est toujours un problème récurrent concernant le dérangement ou pas des nichées, éthique ou non. Après c'est à l'appréciation de chacun de montrer ou non les oisillons.

Pascal

Echange assez vif, franc et constructif ! Je n'avais pas prévu pas que cette règle provoque la confusion. Et je vais y remédier, en la précisant :
1) En haut sur le forum.
2) dans une note publiée dans cette rubrique : je préciserai les modalités de publication autorisée, dans la soirée.
Merci Pascal, tes remarques vont permettre de faire évoluer le forum, dans lequel cette question sera plus claire et aura en même temps, un rôle pédagogique pour les "débutants" en ornithologie.

Bonjour, en ce moment depuis presque 1 mois l'épervier survole mon jardin quasiment tout les jours. Ce qui provoque la panique chez tous les oiseaux du jardin...Depuis quelques temps il y a aussi pas mal de cadavres et de tas de plumes, je commence à saturer, y a t il un bon moyen pour le chasser de mon jardin ?

Si tu ne donnes pas à manger aux oiseaux, je ne vois pas beaucoup de solutions.

Je nourris moineaux et tourterelles le matin et le soir uniquement sur ma terrasse, ce n'est même pas dans les coins où l'épervier passe à l'action...

C'est quand même sans doute un peu lié à çà, les Pigeons et Tourterelles sont des "repas" qu'ils apprécient. Et après avoir mangé ces oiseaux volent un peu plus loin.

c'est en nourrissant les oiseaux que tu attires l'épervier, en cette saison c'est tout à fait inutile de les nourrir, seulement le faire en période froide.
tu nourris les tourterelles mais aussi l'épervier, c'est aussi simple que ça

L’épervier est un chasseur, redoutable et très opportuniste. Il est capable de suivre sa proie sur 1 à 2 km avant d'intervenir.

Le hibou grand duc est un prédateur de l’épervier. Certains utilisent un leurre en plastique installé en hauteur sur une perche pour éloigner l’épervier, mais je crains que cela fasse fuir tous les oiseaux du jardin.

Si tu as arrêté le nourrissage et remarqué des changements, ou pris d'autres mesures, tiens nous au courant, c'est toujours intéressant le partage d'expérience

Bonjour, merci pour vos réponses.
Pas certain que ce soit lié uniquement au nourrissage car ça fait un moment que je les nourris et il n'a a jamais été là autant de fois alors que je nourris peu les oiseaux par rapport à il y a quelques temps. Il tourne beaucoup dans le secteur en faît, dans les champs à coté de chez moi, chez mes voisins, les vergers autour etc peut être y a t-il un nid dans les alentours ? Il y a 2 jours c'était une mésange et un moineau et encore ce matin il survolait le jardin en se faisant chasser par les hirondelles, étrange d'ailleurs...
Pour le hibou j'y ai pensé mais je ne sais pas où le mettre car je ne sais jamais ou l'épervier va attaquer et pareil que toi je me demande si ça ne va pas faire peur aux autres oiseaux. Qu'en pensez vous ?

Je ne peux pas répondre sur le leurre, je n'y connais pas grand' chose, mais pour le nourrissage, je pense que tu as eu la réponse. Ce serait plus sage de l'arrêter en ce moment, les oiseaux doivent se nourrir aussi de ce qu'ils trouvent eux-même, et apprendre à se débrouiller.
C'est différent d'une année sur l'autre, cet Epervier était sans doute plus souvent ailleurs.
Deux passereaux tués d'après ce que je comprends... Je te conseille d'arrêter donc pendant une semaine par ex. et même tout le mois d'août, le temps que l'Epervier aille ailleurs.

Il y a de fortes chances que l’épervier nourrisse ses petits.
Après leur envol, les jeunes éperviers sont encore dépendants des adultes pendant 3 à 4 semaines. (source "oiseaux net").
Pour ce qui est du nourrissage, je pense aussi qu'il y a un rapport de cause à effet et perso, je suis contre le nourrissage hors période hivernale, à mon sens c'est ne pas leur rendre service et en faire des oiseaux dépendants.
Est-ce que tu as mis de l'eau à l'endroit où viennent manger les tourterelles et moineaux ?

Si je peux me permettre : petit 1) Nourrissage des oiseaux du jardin à cette époque de l'année = ABERRATION car modification et interaction néfaste à leurs modes de vie habituels en cette période de l'année
                                    Petit 2) Il est évident que la FEMELLE Epervier, qui est la SEULE, de part sa taille, à pouvoir exercer une prédation sur un pigeon Ramier (encore plus sur une Tourterelle !!!), vient se servir sans effort (c'est l'apanage de beaucoup de rapaces, notamment diurnes...), dans un garde-manger mis à sa disposition où elle n'à que l'embarras du choix pour se servir !
                                    Petit 3) Le "comment s'en débarrasser me gêne beaucoup", puisque c'est vous qui lui donnez l'opportunité de venir se servir facilement !
                                    Petit 4) Qu'il se fasse houspiller par les Hirondelles et autres Passereaux est un comportement normal... Malgré la disproportion des tailles, des Passereaux divers n'hésiteront pas (au péril de leurs vies) à s'attaquer à une Buse ou une Bondrée apivore !!!
                                  Petit 5) le Hibou Grand-Duc, localisé principalement dans le Massif-central, Alpes, est le super-prédateur par excellence ! Tous les Rapaces diurnes, nocturnes, chats, Martres, Fouines, Renardeaux, voir très jeunes agneaux faibles figure à son menu.... Un Epervier n'est pour lui qu'un hors-d'oeuvre.

Pascal

Les avis se partagent beaucoup entre les personnes qui nourrissent les oiseaux l'hiver et d'autres à l'année. Nous avons toujours fonctionné comme çà sans jamais avoir eu de problème. Les oiseaux savent très bien chercher leur nourriture seuls. Ce n'est pas avec les 2 nourrissages par jours qu'ils vont devenir dépendants. De plus continuer à les aider n'est pas dangereux pour eux. Au printemps les adultes passent la journée à trouver de la nourriture pour leurs petits et leur mettre de la nourriture leur permet de les aider à se nourrir pendant qu'ils assurent le nourrissage des jeunes. En été la chaleur et la sécheresse rendent compliquée la chasse d'insectes car ceux-ci deviennent également plus rares, enfin la période de mue est très compliquée et fatigante pour les oiseaux alors leur donner un petit coup de pouce ne fait pas de mal.
L'épervier s'en prend également à des oiseaux qui ne viennent pas manger les graines et je ne suis vraiment pas sûr que ce soit le fait de nourrir 2 fois par jour les oiseaux qui aurait autant d'impact...
Après sur ce sujet chacun ses avis.

Tu défends ton point de vue, je comprends. Ce n'est pas "grave" de leur donner à manger l'été, même si la LPO ne le recommande pas du tout.
Tu en as parlé pour savoir comment te débarrasser de l'Epervier, et on est 4 à ne pas répondre à ta question mais à te parler d'autre chose.
Oui l'Epervier trouverait d'autres oiseaux ailleurs, mais moins facilement.
Au printemps je suis d'avis que ça peut les aider alors qu'ils ont la lourde tâche de nourrir leurs petits, et moins le temps de chercher à manger pour eux, mais en été, non.
En tous cas, non je ne pense pas que ce soit dangereux, mais ce n'est pas vraiment les aider.
Quant à faire partir l'Epervier, il suffit qu'il te voie t'approcher pour s'enfuir.

Bonsoir tout le monde,
Etant donné les conditions météo de cette dernière semaine (pluie, vent, froid), j'ai remis des graines pour les moineaux et les tourterelles, j'ai également mis ls tournesols pour les mésanges.
Et vous ? Attendez vous encore pour commencer le nourrissage ? Je ne vais pas remettre les boules ou les blocs de graisse tout de suite, c'est encore trop tôt je trouve.

Comme on en avait parlé, il est encore trop tôt mais ça ne va pas les tuer donc pour moi, rien à dire, je ne suis pas contre.

théoriquement c'est un peu tôt, il vaut mieux attendre les premiers frissons de l'hiver début Novembre, il ne fait pas encore bien froid il y a encore de la nourriture dans la nature

Idem Daniel, pour moi trop tôt, la douceur étant toujours présente. Mais celà peut aider des oiseaux affaiblis ou malades, donc pas inutile non plus !
Pour ma part le calendrier est le suivant : Octobre, ouvertures des différents nichoirs (x 6), prise de notes (attributions des nids aux espèces, constatations de pontes délaissées, mortalités...), prises de photographies.
Ensuite nettoyage complet de chaque nichoir, et remise en place pour dortoirs hivernaux, pas obligatoirement aux mêmes endroits.
Après mise en place des systèmes de nourrissages, début Novembre, ici l'hiver est en général assez doux surtout en bord de mer, pluvieux en général   .
Voualà pour ma part.

Pascal

Merci beaucoup pour vos réponses et conseils.

Clément, je n'ai qu'une chose à te dire : fais ce que tu veux
Il est évident qu'au printemps et en été, il faut cesser tout apport de graisse car cela peut être néfaste pour les oiseaux. Mais l'apport de graines toute l'année (en quantité moindre aux beaux jours) ne sera pas dérangeant plus que çà. J'ai fait ce test et je peux te dire que les oiseaux ont conservé leur instinct naturel. Au contraire, ça aide les parents à reprendre des forces rapidement lors du nourrissage des petits.
En ce qui me concerne, je ne vais pas tarder à ressortir le gras car les températures ont bien chuté
Quant à l'Epervier, c'est une bonne chose d'en voir de plus en plus car n'oublions pas que la plupart des rapaces sont passés pas loin de l'extinction à cause des pesticides/insecticides. Donc, réjouissons-nous de le voir et ne t'en fais pas Clément, tu verras toujours des petits oiseaux.

Carole

Excellents conseils Carole.
Ca me conforte dans le fait que j'avais bien fait sans doute de laisser des graines aux Mésanges qui avaient un nid à un mètre de mon balcon, dans le mur, en avril, et qui avant d'aller au nid, se posaient chez moi.
Et elles venaient manger. Les allers-retours n'étaient pas tout près, une vingtaine de mètres, x fois par jour. Et le repas était prêt pour elles, moment de repos mérité.

C'est ce que j'ai fait au printemps, je continuais de mettre un peu de graines mais en petites quantités afin de les aider un peu.
Concernant la diminution des rapaces à une époque je suis bien content qu'il y en ait maintenant plus ! Dans mon village il y a buses, milans, faucons et éperviers, en ce qui concerne ces derniers je préfèrerais qu'ils s'attaquent aux oiseaux loin de chez moi !

C'est étonnant, moi j'en vois peu en ville et dans les villages où je vais, en général ils sont plus en campagne. Mais peut-être l'hiver ils se rapprochent ?
J'espère que l'Epervier trouvera un meilleur endroit que chez toi Clément ! pour que tu en soies débarrassé.

Et pour le moment je ne le vois presque plus mais cet été il venait facilement plusieurs fois par semaine.

Pourquoi le terme "débarrassé" ? Il fait partie du monde des oiseaux et de la chaîne alimentaire ! Quand on aime les oiseaux, on les aimes TOUS, même les Prédateurs... Je suis vraiment scandalisé de ce terme "débarrassé" ! Il n'y a pas que les Moineaux et les Pigeons parmi la gent ailée...

Encore des propos excessifs Pascal ! Tu ne crois pas que le terme scandalisé est un peu fort et qu'il peut blesser ? Le forum, je souhaite qu'il reste convivial.
Tu as bien compris que quand je dis "débarrassé", je parle uniquement du jardin de Clément, et je lui souhaite qu'il aille ailleurs chasser, hors de sa vue.
 
J'aime tous les oiseaux , je l'ai souvent dit, ce n'est pas ton cas puisque tu détestes les Moineaux et Pigeons et tu en as déjà parlé, des Moineaux d'une façon qui aurait pu choquer aussi. Mais j'ai été mesurée dans mes réponses.
Je ne me limite pas aux Moineaux et Pigeons, j'ai publié un grand nombre d'oiseaux, mais j'aime défendre les oiseaux mal aimés.
Je peux comprendre qu'ils ne t'intéressent pas et même qu'ils t'agacent lorsqu'ils mangent tout et s'en vont après.
L'Epervier a le droit de se nourrir mais on n'est pas obligé d'aimer le voir faire.

Ca ne sert à rien de s'énerver c'était juste une tournure de phrase, il ne faut pas mal interpréter. Comme l'a dit Anne Marie le terme débarrasser voulait juste dire ici que ce serait mieux si il allait chasser ailleurs, nous n'avons jamais dit que nous voulions le tuer...

Clemdu54 a écrit:

Ca ne sert à rien de s'énerver c'était juste une tournure de phrase, il ne faut pas mal interpréter. Comme l'a dit Anne Marie le terme débarrasser voulait juste dire ici que ce serait mieux si il allait chasser ailleurs, nous n'avons jamais dit que nous voulions le tuer...

je suis aussi du même avis que Clément, faut pas prendre le mot "débarassé" au pied de la lettre, c'est juste une expression

C'est le problème de l'écrit, on peut vite mal employer ou mal interpréter le sens d'un mot.

Clément, il me semble avoir compris que ta voisine avait des poules ? Qui dit poules, dit grains donc il y aura toujours des oiseaux opportunistes aux alentours. Ne t'en veux donc pas de mettre des graines car l'Epervier serait venu quoi qu'il se passe.
Je pense que la solution est...de te "débarrasser" de ta voisine

Après, chacun fait comme il veut mais ce w-e, j'ai commencé à remplir un peu plus de mangeoires car le fond de l'air s'est sacrément refroidi. J'ai même suspendu une noix de coco pour des déjeuners plus caloriques, l'artillerie lourde viendra plus tard

Carole

Sauvage a écrit:

Je pense que la solution est...de te "débarrasser" de ta voisine

Merci Carole d'avoir employé ce mot sur le ton de l'humour, tu as bien compris que je ne voulais pas qu'il le tue.    
Merci Daniel et Clément ! Clément il va falloir que je cherche un autre mot pour te débarrasser de l'Epervier.  
Carole, tu as raison, les poulaillers attirent beaucoup les oiseaux et ce n'est pas forcément Clément qu'il a envie de voir,

Voila je vais faire çà, je vais me débarrasser de la voisine !
Merci pour vos réponses en humour ça fais du bien à lire !
Pour moi j'ai remis les graines mais que aux moineaux et tourterelles et les tournesols dans un silo pour les mésanges, j'attends encore pour les boules et blocs de graisse

Clemdu54 a écrit:

Voila je vais faire çà, je vais me débarrasser de la voisine !

 
Tu as raison, les boules c'est beaucoup de graisse et ils en ont surtout besoin quand il fait froid.